به گزارش خبرنگار مهر، آیت‌الله العظمی عبدالله جوادی آملی ظهر پنجشنبه در دیدار رئیس مجلس شورای اسلامی اظهار داشت: اولین مسئله‌ای که مجلس باید به آن اهتمام داشته باشد موقعیت شناسی است و نمایندگان باید نسبت به جایگاه خود واقف باشند که وظیفه مجلس قانون شناسی است نه قانون گذاری، چراکه قانون گذاری فقط از سوی خداوند انجام میشود.
وی با بیان اینکه مجلس صراط نیست بلکه سراج است، تصریح کرد: وقتی خداوند همه چیز را آفریده است، فکر بیگانه بشر چگونه میتواند قانون وضع کند؟
این مرجع تقلید تاکید کرد: بشر تنها میتواند قانون را بشناسد، چون مواد اولیه قانون از منبع گرفته میشود و مفاهیمی چون عدالت، استقلال و... جزو مبانی هستند که مواد قانونی از آن سرچشمه میگیرد.
آیت‌الله جوادی آملی وجه تمایز نظام اسلامی با غیراسلامی را در استخراج مبانی از منبع عنوان کرد و گفت: ما در هر بخشی نیاز به یک منبع الهی داریم و هیچ علمی، قوانین بشری را تایید نمی‌کند.
استاد برجسته حوزه گفت: البته از نظر شکلی بین وضع قانون در تفکر الهی و الحادی شباهتی وجود دارد ولی تفاوت آن در وضع قانون بر اساس توجه به منابع است.
این مرجع تقلید با بیان تعریفی از عدل گفت: در نظام غیر الهی چیزی به نام منبع وجود ندارد که به آن استناد کنند بنابراین وقتی حزب‌الله از مرزهای خود دفاع میکند آنها را تروریست می‌نامند.
آیت‌الله جوادی آملی در بخش دیگری از سخنان خود با تاکید بر لزوم رفع مشکلات مردم و نقش مجلس در راستای رفع موانع تولید از وضعیت موجود بانکها و ارائه تسهیلات با سود زیاد ابراز گلایه کرد و گفت: این بانکها سودهای کلانی از مردم دریافت میکنند و در حال حاضر 80 درصد مردم با وام و ربا بسر می‌برند و باید برای اقتصاد ربا فکری شود.
وی پرداخت وام با سودهای کلان را به ضرر تولید ملی دانست و اظهار داشت: ما به هر کسی در مورد این وام‌ها و تولید گفتیم، گفت که این وام‌ها برای تولید صرف نمی‌کند.
وی ادامه داد: وقتی تسهیلات بانکی با سود 20 درصد ارائه میشود این سودها بعد از 5 سال 100 درصد میشود و چیزی برای کسی که وام گرفته نمی‌ماند و شخص باید تا آخر عمر بدهکار باشد و چه بسا جای او در زندان باشد.
آیت‌الله جوادی آملی تصریح کرد: ما خودمان را فریب ندهیم؛ ما مثل کسی که قلبش 80 درصد از کار افتاده و با 20 درصد کار میکند هستیم. تعارف هم نکنیم، با 20 درصد زنده‌ایم و 80 درصد با ربا بسر می‌برند.
این مرجع تقلید با ابراز تاسف از اختلاس 3 هزار میلیارد تومان و اختلاس دیگر در مورد بیمه اظهار داشت: این کشور به زحمت و با دعای امام زمان(عج) زنده است.
وی با اشاره مجدد به ماهیت مجلس شورای اسلامی تصریح کرد: ما منبع را کنار گذاشتیم و خیال میکنیم که کار مجلس قانون گذاری است در صورتی که قانون گذاری فقط کار خداوند است.
مجلس پیگیر کارهای اساسی مردم است
رئیس مجلس شورای اسلامی نیز در این دیدار با ارائه گزارشی از نحوه تشکیل کمیسیون‌های مجلس اظهار داشت: مجلس نهم از بعد تخصصی از غنای خوبی برخوردار است و افراد باتجربه که سابقه مسئولیت‌های اجرایی داشته‌اند در مجلس حضور دارند. به گونه‌ای که مجلس نهم با شادابی فعالیت خود را آغاز کرده است.
علی لاریجانی مهمترین رویکرد مجلس نهم را پیگیری کارهای اساسی مردم دانست و تاکید کرد: در 8 دوره مجلس شورای اسلامی برابر 70 سال قبل از آن در مجلس، قانون به تصویب رسیده و ما به دنبال این هستیم که پیگیر امور اساسی مردم باشیم.
به گفته وی توجه به اشتغال و مهار تورم از مسائل مهمی است که در دستور کار مجلس قرار گرفته است و ما سعی میکنیم از نظرات افراد صاحبنظر در بخش‌های مختلف استفاده کنیم.
وی در بخش دیگری از صحبت های خود خطاب به روحانیون مجلس گفت: حمایت شما از مسائل فقهی باید بیش از دیگران باشد، الان مسئله خلاف شرع در بانکها وجود دارد و عقود اسلامی در اغلب بانکها رعایت نمیشود و به ما گزارش میشود که اکثر قراردادها با فاکتورهای صوری شکل میگیرد که این کار باعث ربا خواری میشود.
این مرجع تقلید یکی از شرایط استجابت دعا را پاکیزه کردن مال و خوراک عنوان کرد و تاکید کرد: باید کسانی باشند که جلوی این مسئله در بانکها را بگیرند که روحانیون مجلس باید به این مسائل ورود کنند.
وی در ادامه بیان داشت: مسئله جریمه تأخیر چیزی جز رباخواری نیست و بر جریمه هم جریمه می‌گیرند و در حال حاضر بانکها در گوشه و کنار با بهترین ساختمان‌ها اقدام به تأسیس شعب متعدد میکنند و نشان میدهد که عده ای دارند ثروتمند می شوند و عده‌ای بیچاره می‌شوند.
استاد حوزه علمیه قم در ادامه با تأکید بر اصلاح و اسلامی شدن وضعیت بانکها گفت: در بانکها ربا خواری به نام اسلام صورت میگیرد و اخیرا شنیده‌ایم که میخواهند نام‌های ائمه را از صندوق‌های قرض الحسنه بردارند این اقدام خوبی است ولی اصل بانکداری اسلامی باید مورد توجه قرار گیرد چراکه عملا بانکداری موجود اسلامی نیست و روحانیت مجلس باید به این مساله توجه جدی داشته باشد.
آقا قربونت 5000 صفحه خوندم ولی نفهمیدم! ما 200.000.000ریال بانک پارسیان گذاشتیم ماهی 2.000.000ریال میده! نه میدونم شورای نگهبان قبولش داره نه میدونم معاملات ربوی انجام میده یا نه! آقا این پول ما بگیریم یا نه؟ مرجع تقلید آیه الله خامنه ای حفظه الله
سلام
خداوند سود رو در تجارت گذاشته و نه در بانک
اگر با اون پول اون زمان دلار یا سکه خریده بودین به جای 20% سود، الان پولتون سه برابر شده بود
سلام
این سوال توی یه تاپیک دیگم پرسیدم
من اگر عابر بانک لازم داشته باشم زمجبورم پول بریزم به یه حسابی
این پول میره قاطیه یه مشت پول شبهه دار
حالا پول من هم مشکل داره و در حکم شبهه دار حساب میشه؟
سلام این سوال توی یه تاپیک دیگم پرسیدم من اگر عابر بانک لازم داشته باشم زمجبورم پول بریزم به یه حسابی این پول میره قاطیه یه مشت پول شبهه دار حالا پول من هم مشکل داره و در حکم شبهه دار حساب میشه؟
البته تمام آنچه که گفته شد، قانونیه که تصویب شده. یعنی ما آنچه را که باید باشد توضیح دادیم نه آنچه را که واقعا هست. متاسفانه بندهای قراردادهای بانکی طوری تنظیم میشه که در عقود مشارکتی هم در آخر سهم بانک، یه میزان ثابته. به نظر من این قانون خوبیه که خوب اجرانشده.
سلام و خلیلی ممنون از توضیحات مختصر و مفیدتون
مشکل اصلی اینجاست که بعضی ها دوست ندارن قوانین و عقود رو یاد بگیرن و فقط میتونن قر بزنن و هدفشون رسیدن به پوله حالا به هر شکل و عقدی مثلا یکی رو دیدم که وام خودرو گرفته و رهن خونش داده و یکی دیگه وام کشاورزی و دامداری گرفته و خونه خریده و هر نوع مصارفی در جهت خودش هدایت نشده و اون هم دلیلش عدم نظارت و کنترل کافی توسط بانکه.
اگر بندهای قرارداد بانکی رو بخونین و بعد اون ها رو اجرا کنین مطمئنا دو طرف بانک و مشتری کمتر آسیب می بینن و او هم بدلیل کاهش ریسک عملیات بانکی هستش مثلا بانک وکیل پول مردمه و باید اون رو خوب حفظ کنه . باز هم متذکر می شم که نظارت بانک ها بسیار ضعیف و ناکافی است.
با عرض سلام و احترام خدمت جناب just.God گرامی و تشکر از سئوال شما بابت تأخیر در پاسخ ، عذر خواهی می کنم .نمی توان پاسخ سئوالات شما را با یک کلمه حلال یا حرام داد چرا که معاملات بانکی بسیار متفاوت و متعدد است و همه آنها یک حکم ندارند . مثل اینکه شما بفرمایید آیا معاملات بورس سود دارد یا خیر ؟ که نمی شود با آری یا خیر پاسخ آن را داد .اگر بخواهم به صورت خلاصه خدمتتان عرض کنیم این می شود : معاملات بانکی اگر مطابق عقود شرعی باشد ، حلال است . حال باید بررسی شود که هر کدام از معاملات یا خصوص معامله ای که شما می خواهید انجام دهید یا وامی که می خواهید بگیرید و سپرده ای که گذاشته اید ، آیا با عقود شرعی مطابق است یا خیر . در این صورت است که بعد از بررسی می توان پاسخ دقیق داد .
در هر حال با توجه به اینکه معاملات بانکی در جمهوری اسلامی طبق مقررات شورای نگهبان تنظیم شده و شما نمی دانید که آیا بانک بر خلاف آن عمل می کند یا خیر ، می توانید حمل بر صحت کنید و سود سپرده ای که در بانک گذاشته اید ، طبق نظر آیت الله خامنه ای برای شما حلال است . (1)
البته ناگفته نماند هر مکلفی در هر مسئله شرعی از جمله همین مسئله باید طبق نظر مرجع خود عمل کند .
پی نوشت:
1. آیت الله خامنه ای ، اجوبه الاستفتائات س 1941
با سلام خدمت شما برادر سجاد
من به کتاب اجوبه الاستفتائات س 1941 مراجعه کردم ولی جوابی که شما دادین مربوط به سوال 1941 نمیشد؟! میشه توضیحی در رابطه با این سوال بفرمایید:
سوال 1933: شخصی حساب پس اندازی در یکی از بانکها افتتاح کرد و بعد از گذشت مدتی از حساب ،مقداری سود به او تعلق گرفت ، گرفتن این سود چه حکمی دارد؟ جواب:در صورتی که اموال خود را به عنوان قرض و به شرط سود یا مبتنی بر آن و یا به قصد دستیابی به آن در حساب پس انداز گذاشته باشد،گرفتن آن جایز نیست،زیرا این سود همان رباست و (در غیر ایصورت گرفتن آن اشکالی ندارد) من پولی در یکی از بانکها به عنوان سپرده گذاشتم که به صورت (روز شمار 18 درصد) مبلغی را به عنوان سود میدهد، آیا این سودی که بانک بابت سپرده میدهد شامل جواب، سوال بالا می شود یا نه و من اطلاع دقیقی از عقود بانک نسبت به این سپرده ندارم ، باتشکر
مرجع:امام خامنه ای (حفظه الله)
با سلام خدمت شما برادر سجاد
من به کتاب اجوبه الاستفتائات س 1941 مراجعه کردم ولی جوابی که شما دادین مربوط به سوال 1941 نمیشد؟!
میشه توضیحی در رابطه با این سوال بفرمایید:
سوال 1933: شخصی حساب پس اندازی در یکی از بانکها افتتاح کرد و بعد از گذشت مدتی از حساب ،مقداری سود به او تعلق گرفت ، گرفتن این سود چه حکمی دارد؟
جواب:در صورتی که اموال خود را به عنوان قرض و به شرط سود یا مبتنی بر آن و یا به قصد دستیابی به آن در حساب پس انداز گذاشته باشد،گرفتن آن جایز نیست،زیرا این سود همان رباست و (در غیر ایصورت گرفتن آن اشکالی ندارد)
من پولی در یکی از بانکها به عنوان سپرده گذاشتم که به صورت (روز شمار 18 درصد) مبلغی را به عنوان سود میدهد، آیا این سودی که بانک بابت سپرده میدهد شامل جواب، سوال بالا می شود یا نه و من اطلاع دقیقی از عقود بانک نسبت به این سپرده ندارم ، باتشکر
مرجع:امام خامنه ای (حفظه الله)
با عرض سلام و احترام و عذرخواهی از تأخیر پیش آمده
تفاوتی نمی کند اگر پول را به قصد گرفتن سود به بانک داده اید بدون اینکه قراردادی مبنی بر وکیل شدن بانک برای استفاده از آن در یکی از عقود شرعی بسته باشید ، سود حاصل ، ربا و حرام خواهد بود .
سلام
برادر سجاد پس باید به قصد چی بدم تا سود حلال باشد؟!!!
من به دلیل دیر جواب دادن به سوالم از امام جماعت مسجدمان که نماینده خمس مقام معظم رهبری هستش سوال کردم ایشون گفتند:
شما بانک رو شریک خود قرار دادین و بانک هم پول شما برای سرمایه گذاری استفاده میکنه ، سود شما مشکلی ندارد ما که گیر کردیم،بالاخره مشکل داره یا نه ؟!!!!!!!!!!!!
این که سود بانکها و موسسات رو گویا بعضی مراجع حلال کرده اند. این با چه بیان و صورت بندی بوده؟ و آیا اگه کسی که آگاه به این راه های شرعی باشه عینا این بیان و صورت بندی رو در ربا دادن یا گرفتن خودش به کار ببره؟ این جوری مساله ربا کلا منتفی نمیشه؟
سلام
برادر سجاد پس باید به قصد چی بدم تا سود حلال باشد؟!!!
من به دلیل دیر جواب دادن به سوالم از امام جماعت مسجدمان که نماینده خمس مقام معظم رهبری هستش سوال کردم ایشون گفتند:
شما بانک رو شریک خود قرار دادین و بانک هم پول شما برای سرمایه گذاری استفاده میکنه ، سود شما مشکلی ندارد
ما که گیر کردیم،بالاخره مشکل داره یا نه ؟!!!!!!!!!!!!
با عرض سلام و احترام
اگر بانک را وکیل کنید که با پول شما ضمن عقود شرعی معاملاتی انجام دهد و مطابق قرار سود آن را با شما تقسیم کند سود حاصل حلال است و مانعی ندارد .
قرارداد بانک ها فقط به شکل مشارکتی که ایشان فرمودند نیست بلکه مثل مضاربه ، جعاله و وکالت در فروش و اجاره به شرط تملیک و ... هم هست.
این که سود بانکها و موسسات رو گویا بعضی مراجع حلال کرده اند. این با چه بیان و صورت بندی بوده؟ و آیا اگه کسی که آگاه به این راه های شرعی باشه عینا این بیان و صورت بندی رو در ربا دادن یا گرفتن خودش به کار ببره؟ این جوری مساله ربا کلا منتفی نمیشه؟
با تشکر از سؤال شما
در پست گذشته توضیح مختصری دادم لطفا توضیح بیشتری در مورد سؤالات خود با مثال بفرمایید تا در خدمت شما باشم .
اگر بانک را وکیل کنید که با پول شما ضمن عقود شرعی معاملاتی انجام دهد و مطابق قرار سود آن را با شما تقسیم کند سود حاصل حلال است و مانعی ندارد .
قرارداد بانک ها فقط به شکل مشارکتی که ایشان فرمودند نیست بلکه مثل مضاربه ، جعاله و وکالت در فروش و اجاره به شرط تملیک و ... هم هست.
همیشه موفق و سلامت باشید
سلام
نیت بنده مسلما جواب اولتون (اگر بانک را وکیل کنید که با پول شما ضمن عقود شرعی معاملاتی انجام دهد و مطابق قرار سود آن را با شما تقسیم کند سود حاصل حلال است و مانعی ندارد .) هستش،یعنی مد نظر بنده این هستش که بانک با پولم کار کنه یا سرمایه گذاری کنه و توی سود حاصله با هم شریک بشیم ولی چگونه میشه فهمید که عقودی که بانک تنظیم میکنه با جواب اوتون مطاقبت داشته باشه؟!!!
سلام
نیت بنده مسلما جواب اولتون (اگر بانک را وکیل کنید که با پول شما ضمن عقود شرعی معاملاتی انجام دهد و مطابق قرار سود آن را با شما تقسیم کند سود حاصل حلال است و مانعی ندارد .) هستش،یعنی مد نظر بنده این هستش که بانک با پولم کار کنه یا سرمایه گذاری کنه و توی سود حاصله با هم شریک بشیم ولی چگونه میشه فهمید که عقودی که بانک تنظیم میکنه با جواب اوتون مطاقبت داشته باشه؟!!!
با عرض سلام و احترام مجدد
اگر با توجه به قوانین بانکداری اسلامی به بانک اعتماد کردید و قرارداد پیش گفته را تنظیم نمودید تا زمانی که اطمینان به عدم صحت کار و حرام بودن سود پیدا نکردید ، حمل بر صحت کنید . سود حاصل بر شما حلال خواهد بود . (1)
یه چیزی میگم ناراحت نشین
ولی کارشناسان این سایت مثل اینکه حقوق بگیران همین بانک ها و موسسات هستن !!!
فقط در پی پیچوندن و پاک کردن صورت مسائله هستن
هرچی هم ملت میپرسن کارشناس یا میگه این لینک رو بخون یا یه طومار توضیح میده که آخرشم خودش متوجه نمیشه !!!
نصف توضیحات هم به زبان عربی هست !!!
آخرشم متوجه نشدم تو بانک سپرده 1 ساله باز میکنی 17 درصد و بانک به ازای 1 میلیون 14 هزار تومان در ماه میده حرامه یا نه ؟؟
آخه چه گناهی کردیم خواستیم پاک زندگی کنیم ؟؟
من 22 سالمه و مهر ماه رفتم مشهد
اصلا زندگیم از این رو به اون رو شد
اول نماز و بعد روزه و الان هم تصمیم گرفتم ببین این پول ها حرام هست یا نه
حتی پولی هم که تو بانک به عنوان سپرده 1 ساله گذاشته بودم بیرون کشیدم تا مطمعا بشم حلاله !!
ولی الان اومدم تو فروم در این مورد تحقیق کنم از زندگی سیر شدم !!
به قرآن الان سر درد گرفتم اینقدر توضیحات پیچیده کارشناسان رو خوندم
یه بدبختی مثل من وقتی به شما پناه میره دیگه چرا اینقدر عذابش میدید آخه ؟؟
گناه نکردیم که خواستیم پاک زندگی کنیم !!:Shekastan Del:
یه چیزی میگم ناراحت نشین
ولی کارشناسان این سایت مثل اینکه حقوق بگیران همین بانک ها و موسسات هستن !!!
فقط در پی پیچوندن و پاک کردن صورت مسائله هستن
هرچی هم ملت میپرسن کارشناس یا میگه این لینک رو بخون یا یه طومار توضیح میده که آخرشم خودش متوجه نمیشه !!!
نصف توضیحات هم به زبان عربی هست !!!
آخرشم متوجه نشدم تو بانک سپرده 1 ساله باز میکنی 17 درصد و بانک به ازای 1 میلیون 14 هزار تومان در ماه میده حرامه یا نه ؟؟
آخه چه گناهی کردیم خواستیم پاک زندگی کنیم ؟؟
من 22 سالمه و مهر ماه رفتم مشهد
اصلا زندگیم از این رو به اون رو شد
اول نماز و بعد روزه و الان هم تصمیم گرفتم ببین این پول ها حرام هست یا نه
حتی پولی هم که تو بانک به عنوان سپرده 1 ساله گذاشته بودم بیرون کشیدم تا مطمعا بشم حلاله !!
ولی الان اومدم تو فروم در این مورد تحقیق کنم از زندگی سیر شدم !!
به قرآن الان سر درد گرفتم اینقدر توضیحات پیچیده کارشناسان رو خوندم
یه بدبختی مثل من وقتی به شما پناه میره دیگه چرا اینقدر عذابش میدید آخه ؟؟
گناه نکردیم که خواستیم پاک زندگی کنیم !!
با تشکر از شما
ما ارتباطی با بانک ها نداریم ! و از آنجا حقوق نمی گیریم ! فقط خدمتگزار شما هستیم و به این کار افتخار می کنیم . :ok:
خیلی پاسخ ها این طوری هستند مثلا شما از یه مهندس ساختمان سؤال می کنید این ساختمان محکم است یا خیر .
خب طبیعیه چون ایشون که در جریان ساخت اون نبوده به صورت جمله شرطیه جواب بده و بگه :
اگر پی سازی (فونداسیون) ، مطابق قواعد مهندسی انجام شده باشد ، ساختمان محکم خواهد بود !
چنین جمله ای شبیه این عبارت ماست:
اگر سود سپرده بر اساس عقود شرعی پرداخت شود ، حلال است !
به هر حال ، شما بفرمایید کدوم قسمت پاسخ براتون ابهام داره تا بیشتر توضیح بدیم .
نفرمودید به چه دلیلی این جمله فقط یک کلاه شرعی است !
بسم الله الرحمن الرحیم
عرض سلام و ادب خدمت کارشناس گرامی جناب سجاد.
دریافت پول به منظور سود دادن و یا سود گرفتن ربا است. و ربا شرعا حرام است.
اینکه شما هنگامی که پول را میخواهید نزد بانک بگذارید و در آن قرارداد بندهای ذکر شده است. به نظر این حقیر آن بندها یک کلاه شرعی است که فقط این ربا را به صورت شرعی دربیاورند.
در معامله ای که بنده پول خود را در بانک میگذارم به طمع سود گرفتن اشکال دارد.
معامله یا سپرده گذاری باید دوطرفه باشد ، یعنی من با پول شما کار میکنم و در سود و ضرر باهم شریک هستیم. یعنی مشارکت.
اما آیا من نوعی که در بانک سرمایه گذاری میکنم در ضرر شریک هستم. خیر. بنده پولم را به شرطی در بانک میگذارم. که اولا در ضرر شریک نباشم. دوما حتما باید در پایان سال آن درصد سودی که اعلام میشود وارد حسابم شود.[/]
کجا "دریافت پول به منظور سود دادن یا سود گرفتن" رباست !؟!؟ کدام فقیهی این جمله را گفته است ؟ و در کدام آیه و روایت آمده ؟!
بسم الله الرحمن الرحیم
یعنی اگر بنده به رفیقم پولی بدهم و آن را با سود دریافت کنم اشکالی ندارد!؟؟؟؟
وقتی بنده پولم را به شرطی به رفیقم دهم که بعد از یک سال چیزی اضافه باید برگرداند رباست.
حال بنده نیز پولم را به شرطی به بانک میدهم که بعد از یک سال چیزی اضافه برگرداند.
از سوی دیگر بانکها وام میدهند و میگویند بعد از یک سال باید 14% بهره پرداخت کنید. آیا این ربا نیست!!؟؟؟
آیات ربا :
آیه 130 و 131 آل عمران
ای کسانی که به دین اسلام گرویده اید ربا مخورید که دائم سود بر سرمایه افزایید تا چندبرابر شود و از خدا بترسید باشد که سعادت و رستگاری یابید.
و بپرهیزید از آتش و عذابی که برای کیفر کافران اندوخته اند.
سوره بقره آیه 275 الی 279
--------------------
درضمن جناب کارشناس عزیز و گرامی بنده هیچگاه نگفتم تمام معاملات ربا هستند. اما معاملاتی که شرایط در آن رعایت نشود قطعا ربا است.
بخشی از نوع معاملات در توضیع المسائل احکام خرید و فروش آمده است. که بنده کاری به معاملات ندارم. و این بحث باید در تاپیکی مجزا مطرح شود.[/]
جای تعجب است که چطور شما کاری با معاملات مندرج در رساله ها ندارید اما سود دادن بر اساس معاملات و عقود اسلامی را کلاه شرعی می دانید !
بنده نگفتم کاری با معاملات ندارم. گفتم چون موضوع تاپیک ربا در بانک است . به موضوع معاملات نمیپردازم. شاید متنم بد بوده باشد.که منظورم را اشتباه متوجه شده باشید.
سود معاملات برای این مشکل ندارد. که در معامله هیچ ضرری یک جانبه وجود ندارد. و اگر در همان معاملات یک طرف ضرر کند و طرف دیگر سود ربا محسوب میشود.
بحث ما بر سر بانک است. بنده ایات ربا را ارائه دادم. وقتی آیه قران میگوید فلان کار ربا است یعنی در تمام موارد ربا است.نه اینکه بانک و بعضی از سازمانها استثناء باشند.
جناب کارشناس گرامی لطفا به تمام موارد زیر پاسخ دهید. لطفا پاسخ کلی ندهید.
الف :
وقتی بنده به رفیقم پولی میدهم و بعد از یک سال با 14% سود (یا بیشتر) پس میگرم ربا است.
وقتی بنده پول خویش را به این دلیل در بانک میگذارم که بعد از یک سال 14% (یا بیشتر) سود بگیرم هم ربا است.
فرق این دو بند چیست؟؟؟؟ تنها فرقش این است که در یک مورد طرف من شخص خقیقی است و در یک من طرف من شخص حقوقی است. همین.
شخص حقیقی بودن و یا حقوقی بودن دلیل بر برطرف شدن ربا نیست.
اگر تمام بند های که هنگام سرمایه گذاری در بانک امضاء میکنیم مانع از ربا بودن میشود.
آیا اگر تمام همان بندها را در کاغذی بنویسم و رفیق من امضاء کند دیگر ربا نیست؟؟؟ منظور بنده از کلاه شرعی همین بندهای است که میخواهند ربا را شرعی کنند.
ب:
وقتی رفیق بنده به من پولی میدهد و میگوید سر سال باید 14% اضافه پرداخت کنید ربا محسوب میشود.
آیا زمانی که بانک به بنده پولی به عنوان وام میدهد و میگوید باید سر سال 14% اضافه پرداخت کنید ربا نیست؟؟
فرق دو بند فوق چیست. در یک بند شخص حقیقی است و در یک بند دیگر شخص حقوقی است. همین.
اگر تمام همان بندها را در کاغذی بنویسم و رفیق من امضاء کند دیگر ربا نیست؟؟؟ منظور بنده از کلاه شرعی همین بندهای است که میخواهند ربا را شرعی کنند.[/]
وقتی بنده به رفیقم پولی میدهم و بعد از یک سال با 14% سود (یا بیشتر) پس میگرم ربا است.
وقتی بنده پول خویش را به این دلیل در بانک میگذارم که بعد از یک سال 14% (یا بیشتر) سود بگیرم هم ربا است.
فرق این دو بند چیست؟؟؟؟ تنها فرقش این است که در یک مورد طرف من شخص خقیقی است و در یک من طرف من شخص حقوقی است. همین.
شخص حقیقی بودن و یا حقوقی بودن دلیل بر برطرف شدن ربا نیست.
اگر تمام بند های که هنگام سرمایه گذاری در بانک امضاء میکنیم مانع از ربا بودن میشود.
آیا اگر تمام همان بندها را در کاغذی بنویسم و رفیق من امضاء کند دیگر ربا نیست؟؟؟ منظور بنده از کلاه شرعی همین بندهای است که میخواهند ربا را شرعی کنند.
ب:
وقتی رفیق بنده به من پولی میدهد و میگوید سر سال باید 14% اضافه پرداخت کنید ربا محسوب میشود.
آیا زمانی که بانک به بنده پولی به عنوان وام میدهد و میگوید باید سر سال 14% اضافه پرداخت کنید ربا نیست؟؟
فرق دو بند فوق چیست. در یک بند شخص حقیقی است و در یک بند دیگر شخص حقوقی است. همین.
اگر تمام همان بندها را در کاغذی بنویسم و رفیق من امضاء کند دیگر ربا نیست؟؟؟ منظور بنده از کلاه شرعی همین بندهای است که میخواهند ربا را شرعی کنند.
با سلام.
شما کاملا درست می فرمایید. برای همین هم بانک ها در سودهایی که به سپرده های مردم می دهند می گویند علی الحساب. که البته به اعتقاد بنده چون همین علی الحساب در 90 درصد موارد قطعی می شود یک نوع کلاه شرعی است.
اتفاقا خود بانک ها هم به ربا بودن سپرده هایشان به طور ضمنی معترفند. چرا که در برخی تبلیغات برخی بانک ها که توانستند سودی اضافه بر سود علی الحساب مردم بدهند آمده است :
این بانک برای تحقق بانک داری اسلامی اقدام به پرداخت سود قطعی نموده است.
در واقع این بدان معناست که قبل از آن نبوده و یا سایر بانک ها بانکداری اسلامی ندارند.
بنده خودم چند وقت پیش پولی را از یکی از دوستانم برای یکی دیگر از آشنایانم گرفتم و معادلش یک چک با مبلغی اضافه تر برای تاریخ مشخصی دادم. شاید عده ای بگویند این ربا ست. در معامله نباید سود قطعی مشخص باشد.
ولی بنده با علم به این مساله آن کار را انجام دادم زیرا :
1. می دانستم قرض گیرنده برای کار تولیدی پول را می خواهد و به تبع آن با آن پول عده ای سر کار می روند و نان سر سفره خانواده شان می آورند و هیچ کاری در این دنیا از این صواب تر سراغ نداشتم.
2. در کاری که قرض گیرنده می خواسته انجام دهد سود کاملا مشخص بود. خرید مواد اولیه مشخص! فروش محصول هم مشخص. لذا سود هم مشخص. بنابراین بر اساس درصد مشارکتی که قرض دهنده در منابع مالی کار تولیدی داشته سودش هم محاسبه می شود و پرداخت می گردد.
حال به نظر شما این کارمصداق ربا بوده یا نبوده؟
و من الله توفیق
من میخوام اینجوری به این موضوع نگاه کنم
یک انسان نزول خور دارد کارش را میکند در جایی که هیچ کس اهل نزول نیست
خب این فکری به ذهنش میرسد که یک سری قرار داد این وسط تعریف کند و به امضای دو طرف برساند تا اینکه اسم کارش نزول نباشد
.
مثل این میمونه که نزول خور میاد مثلا هنگام گرفتن سود یک شکلات به ما میدهد و بعد میگوید برای اینکه حلال باشه شما بیا این شکلات رو از من با قیمت بیشتر بخر.
خب ما که میدانیم بانک ها هیچوقت در سود و زیان شریک نیستند با فرد وام گیرنده و وامگیرنده مجبور به دادن سود هست .حتی اگر وامش دیر شود جریمه دیرکرد باید بدهد.
من کاری ندارم چه بحث و قانونی و چه صحبت هایی بین دو طرف شده . خدا تا همینجاش به من گفته که رباست .
نمیدونم چرا همش دلم میگه رباست.
خدا عاقبت همه مارو به خیر کنه
اگه بحث بدست آوردن سود نبود و مثلا موضوع حد ترخص از شهر بود این همه اصرار نداشتیم که یه طوری حلش کنیم زمان شاه میگفتند بهره این پول n تومان میشه این همه هم رنگ و لعاب بهش نمیدادند که اثبات کنند حلاله
الان به هزار و یک قانون و تبصره چنگ میزنند که بگن این بهره اسمش مشارکت در طرحهای خیلی خوبه!!
اصلا من یه سوال دارم
آیا همین حضرات علما حاضرند پولشون رو توی بانک بذارند و بعد سودش رو سر ماه بگیرند و برای خانواده خودشون خرج کنند ؟
اگر سود سپرده بر اساس عقود شرعی پرداخت شود ، حلال است
اگر......
سجاد;483878 نوشت:
خیلی پاسخ ها این طوری هستند مثلا شما از یه مهندس ساختمان سؤال می کنید این ساختمان محکم است یا خیر .
خب طبیعیه چون ایشون که در جریان ساخت اون نبوده به صورت جمله شرطیه جواب بده و بگه : اگر پی سازی (فونداسیون) ، مطابق قواعد مهندسی انجام شده باشد ، ساختمان محکم خواهد بود
خب پس بهتره اون وقت یه مهندس که کارش به اون نوع ساختمون ها مربوط میشه بیاریم سر ساختمون و ازش این سؤال رو بپرسیم: آیا فنداسیون این ساختمان مطابق قواعد مهندسی انجام شده است؟
درمورد بانک:
آیا سود سپرده در این بانک بر اساس عقود شرعی پرداخت (یا دریافت) میشود؟
استاد گرامی ، شخص شما رو نمیگم
ولی مگه بانک های ما توی کرهء مریخ هستن که از هر کسی میپرسیم همینجوری مبهم جواب میده و توجیحش هم اینه که:
ما که در جریان قواعد و معاملات بانکی نیستیم! پس کلی پاسخ می دیم!
پس کی در جریانه؟!
لابد باید بریم یه کشور دیگه بپرسیم!
یعنی هیچ کارشناسی نیست که بتونه مصداقی نظر بده؟
به نظر من دلیل عدم پاسخ صریح کارشناسان اینه که اگر مصادیق واضح بیان بشن ، کاملاً مشخصه و که سود بانکها رباست ، رباست ، رباست.......
خب پس بهتره اون وقت یه مهندس که کارش به اون نوع ساختمون ها مربوط میشه بیاریم سر ساختمون و ازش این سؤال رو بپرسیم:
آیا فنداسیون این ساختمان مطابق قواعد مهندسی انجام شده است؟
درمورد بانک:
آیا سود سپرده در این بانک بر اساس عقود شرعی پرداخت (یا دریافت) میشود؟
استاد گرامی ، شخص شما رو نمیگم
ولی مگه بانک های ما توی کرهء مریخ هستن که از هر کسی میپرسیم همینجوری مبهم جواب میده و توجیحش هم اینه که:
ما که در جریان قواعد و معاملات بانکی نیستیم! پس کلی پاسخ می دیم!
پس کی در جریانه؟!
لابد باید بریم یه کشور دیگه بپرسیم!
یعنی هیچ کارشناسی نیست که بتونه مصداقی نظر بده؟
به نظر من دلیل عدم پاسخ صریح کارشناسان اینه که اگر مصادیق واضح بیان بشن ، کاملاً مشخصه و که سود بانکها رباست ، رباست ، رباست.......
با عرض سلام و احترام و تشکر از سؤال شما
1. بله همان مهندس هم اگر درست بررسی نکند نمی تواند پاسخ صحیحی بدهد هر چند ساختمان را هم ببیند!
2. یعنی می فرمایید کارشناسان می دانند قطعا رباست و دارند لاپوشانی می کنند؟ آن وقت به چه نیتی این کار را انجام می دهند چه فایده ای برای آنها دارد جز خراب شدن آخرتشان ؟!!
1. بله همان مهندس هم اگر درست بررسی نکند نمی تواند پاسخ صحیحی بدهد هر چند ساختمان را هم ببیند!
سلام برادر
من هم که منکر این نشدم. عرض کردم بالاخره کدوم مهندس تو ایران رو میتونیم پیدا کنیم که ساختمان رو بررسی کرده باشه؟
سجاد;670169 نوشت:
2. یعنی می فرمایید کارشناسان می دانند قطعا رباست و دارند لاپوشانی می کنند؟ آن وقت به چه نیتی این کار را انجام می دهند چه فایده ای برای آنها دارد جز خراب شدن آخرتشان ؟!
کل کارشناسان خیر ، برخی کارشناسان مثل شما برادر انشاالله صادق هستن و هدفشون اطلاع رسانی صحیحه. تو همون پست هم عرض کردم: استاد گرامی شخص شما رو نمیگم
اما برخی دیگه از کارشناسان ، بله
دقیقاً دارن لاپوشونی میکنن. نیت و فایدهء اون رو هم عرض میکنم
1 - گروهی هستن که منافع خودشون در این کاره و چه بسا شراکتی با بانکی داشته باشن یا اینکه مزدی دریافت کنن تا کار بانک رو اسلامی جلوه بدن. مگه زمانی که محمد بن عبدالوهاب از سعود پول میگرفت تا شرایط رو برای به سلطنت رسیدنش آماده کنه ، نمیدونست که داره از احکام اسلامی سوء استفاده میکنه؟ مگه نمیدونست داره آخرتش رو به باد میده؟ اصلاً مگه تو همین ایران روحانی نداشتیم که ضد انقلاب از آب دربیاد؟ پس دیگه جای تعجب نداره
2 - گروهی هم هستن که نیت بدی ندارن اما دارن راه رو اشتباه میرن. اینها فکر میکنن که وفاداری به نظام معناش اینه که هر خطایی دیدی چشمت رو ببندی بعد بگی ندیدم. البته ما در دینمون داریم که عیوب خودتون رو جلوی بیگانه جار نزنید و بنده هم با این موضوع موافقم. اما
جار نزدن عیوب در برابر بیگانه ، با نادیده گرفتن عیوب دو تاست که این کارشناسان این تفاوت رو به خوبی درک نکردن
چندتا نکته
اول اینکه شما همین سوال رو {سود بانکی حرامه یا حلال} از چندتا روحانی بپرسید چند جور جواب بهتون میدن
رک بخام بگم اونایی که تو دولت هستن به قول معروف آخوند حکومتی هستن اکثرشون میگن مشکلی نداره
اما اونایی که تو دم و دستگاه حکومت نیستن اکثرشون میگن مشکل داره
خودتون میتونید امتحان کنید
نکته دوم
الان به طور مثال موسسه ق-----ن بیستو خورده ای سود به سپرده های روز شمار میده
بعد اگه بخای وام بگیری سودش احتمال خیلی زیاد بالای 25 درصده
تو اون قراردادشون خیلی مواقع مینویسن سپرده شما صرف مثلا ساخت کارخانه برای اشتغال جوانان و یا توسعه اقتصادی کشور میشود
اما خب بلا نسبت مگه اینکه یه نفر خر باشه که نفهمه همین پول رو وام میدین با چندین درصد بالاتر از درصدی که سود میدین
نکته سوم
هم اینکه دوستان حتی الامکان برن از بانک قرض الحسنه رسالت وام بگیرن که سودش سالیانه 2 درصد هست
من خودم 20میلیون وام گرفتم دوساله سودش شد فقط 600 تومن
پولی هم که تو این بانک میذارین وام داده میشه به افرادی که میخان وام بگیرن و سود 2درصد با توجه به هزینه های خود بانک بدون در نظرگرفتن تورم عادلانه به نظر میرسه
اینم بگم که خدامیدونه من نه کارمند این بانکم نه داداشم یا رفیقی یا بستگانی تو این بانک دارم و نه کسی گفته تبلیغشو بکنم
امیدوارمم این پست پاک یا ویرایش نشه
اگر شرعی هست ، به چه دلیل ، و اگر شرعی نیست باز هم به چه دلیل.
متشکرم.
با عرض سلام و احترام و پوزش بابت تأخیر در پاسخ
لینک هایی که دادید بررسی شد ، اگر آن مبلغ اضافى و سودى که بانک مى دهد از درآمد حاصل از به کارگيرى سپرده به وکالت از سپرده گذار در ضمن يکى از عقود شرعى صحيح باشد، ربا نيست بلکه سود معامله شرعى است و اشکال ندارد.
در هیچ کدام از قراردادهای سپردهای سرمایه گذاری و فرمهای افتتاح سپرده که در اختیار مشتری قرار میگیرد نرخ سود و درصد سود قید نشده و مشتریها فقط فرمها و قرارداد ها را تکمیل و نسبت به سرمایه گذاری اقدام میکنند، و فقط به صورت شفاهی به مشتری گفته میشود که علی الحساب 20 درصد سود سرمایه گذاری است.در ربا درصد صراحتآ قید میشود و کلمه علی الحساب قید نمیشود و از آنجا که در عرف سود سرمایه گذاری حدود مشخصی دارد و چنانچه سود کمتریا زیاد تر شود لذا قید کلمه علی الحساب سبب میشود تا میزان سود به سپرده گذاران را در آینده کم یا زیاد کنند و اجباری از سوی مشتری نیست که حتمآ باید فلان میزان سود دریافت کنند و اعتراضی هم در صورت دریافت سود کمتر و یا بیشتر ندارند , بعد در زمان قدیم و صدر اسلام بعد از گذشت یک ماه ارزش یک سکه همان یک سکه بود و اینطور نبود که یک ماه بعد یک سکه در اثر تورم ارزشش نصف شود و این درحالیست که امروزه با گذشت هر روز و افزایش تورم پول ارزش دیروز خود راندارد و در واقع پولی که بابت سود دریافت میشود نه تنها سود نیست بلکه جبران بخشی از کاهش ارزش پول است در واقع چیزی کمتر از ضرر تحمیلی دریافت میشود ، به طور مثال اگر تا یک هفته پیش قیمت یخچال 2میلیون تومان بوده و بعد از گذشت یک ماه شده 2میلیون هفتصد هزار تومان آیا 2 میلیونی که در بانک گذاشته میشود و سود دریافت میشود میتواند جبران کاهش قدرت خرید را نماید ؟ پس باید گفت سود بانکی جبران بخشی از کاهش ارزش پول است که در نهایت آنهم ضرر است و با این تورم نمی توان به آن سود گفت ، در لینک زیر توضیحات بهتری درمورد سود بانکها آمده : سود بانکی
در هیچ کدام از قراردادهای سپردهای سرمایه گذاری و فرمهای افتتاح سپرده که در اختیار مشتری قرار میگیرد نرخ سود و درصد سود قید نشده و مشتریها فقط فرمها و قرارداد ها را تکمیل و نسبت به سرمایه گذاری اقدام میکنند، و فقط به صورت شفاهی به مشتری گفته میشود که علی الحساب 20 درصد سود سرمایه گذاری است.در ربا درصد صراحتآ قید میشود و کلمه علی الحساب قید نمیشود و از آنجا که در عرف سود سرمایه گذاری حدود مشخصی دارد و چنانچه سود کمتریا زیاد تر شود لذا قید کلمه علی الحساب سبب میشود تا میزان سود به سپرده گذاران را در آینده کم یا زیاد کنند و اجباری از سوی مشتری نیست که حتمآ باید فلان میزان سود دریافت کنند و اعتراضی هم در صورت دریافت سود کمتر و یا بیشتر ندارند , بعد در زمان قدیم و صدر اسلام بعد از گذشت یک ماه ارزش یک سکه همان یک سکه بود و اینطور نبود که یک ماه بعد یک سکه در اثر تورم ارزشش نصف شود و این درحالیست که امروزه با گذشت هر روز و افزایش تورم پول ارزش دیروز خود راندارد و در واقع پولی که بابت سود دریافت میشود نه تنها سود نیست بلکه جبران بخشی از کاهش ارزش پول است در واقع چیزی کمتر از ضرر تحمیلی دریافت میشود ، به طور مثال اگر تا یک هفته پیش قیمت یخچال 2میلیون تومان بوده و بعد از گذشت یک ماه شده 2میلیون هفتصد هزار تومان آیا 2 میلیونی که در بانک گذاشته میشود و سود دریافت میشود میتواند جبران کاهش قدرت خرید را نماید ؟ پس باید گفت سود بانکی جبران بخشی از کاهش ارزش پول است که در نهایت آنهم ضرر است و با این تورم نمی توان به آن سود گفت ، در لینک زیر توضیحات بهتری درمورد سود بانکها آمده : سود بانکی
در رساله ی مرجع من چنین مطلبی درج شده : اگر به کسی طلا یانقره قرض بدهی بعدا کاهش ارزش کند اگر مطابق رضایت طرفین باشد میتوان به غیر ان هم راضی شد برای پرداخت بدهی .حال چرا برای پول ربا است ولی برای طلا ربا نیست ؟ پول هم ارزش اش کم می شود دیگر !
فقط اگر می شود سریع جواب بدید ممنون
مرجع : اقای نوری همدانی
کاربر مهمان خوش آمدید
به گزارش خبرنگار مهر، آیت‌الله العظمی عبدالله جوادی آملی ظهر پنجشنبه در دیدار رئیس مجلس شورای اسلامی اظهار داشت: اولین مسئله‌ای که مجلس باید به آن اهتمام داشته باشد موقعیت شناسی است و نمایندگان باید نسبت به جایگاه خود واقف باشند که وظیفه مجلس قانون شناسی است نه قانون گذاری، چراکه قانون گذاری فقط از سوی خداوند انجام میشود.
وی با بیان اینکه مجلس صراط نیست بلکه سراج است، تصریح کرد: وقتی خداوند همه چیز را آفریده است، فکر بیگانه بشر چگونه میتواند قانون وضع کند؟
این مرجع تقلید تاکید کرد: بشر تنها میتواند قانون را بشناسد، چون مواد اولیه قانون از منبع گرفته میشود و مفاهیمی چون عدالت، استقلال و... جزو مبانی هستند که مواد قانونی از آن سرچشمه میگیرد.
آیت‌الله جوادی آملی وجه تمایز نظام اسلامی با غیراسلامی را در استخراج مبانی از منبع عنوان کرد و گفت: ما در هر بخشی نیاز به یک منبع الهی داریم و هیچ علمی، قوانین بشری را تایید نمی‌کند.
استاد برجسته حوزه گفت: البته از نظر شکلی بین وضع قانون در تفکر الهی و الحادی شباهتی وجود دارد ولی تفاوت آن در وضع قانون بر اساس توجه به منابع است.
این مرجع تقلید با بیان تعریفی از عدل گفت: در نظام غیر الهی چیزی به نام منبع وجود ندارد که به آن استناد کنند بنابراین وقتی حزب‌الله از مرزهای خود دفاع میکند آنها را تروریست می‌نامند.
آیت‌الله جوادی آملی در بخش دیگری از سخنان خود با تاکید بر لزوم رفع مشکلات مردم و نقش مجلس در راستای رفع موانع تولید از وضعیت موجود بانکها و ارائه تسهیلات با سود زیاد ابراز گلایه کرد و گفت: این بانکها سودهای کلانی از مردم دریافت میکنند و در حال حاضر 80 درصد مردم با وام و ربا بسر می‌برند و باید برای اقتصاد ربا فکری شود.
وی پرداخت وام با سودهای کلان را به ضرر تولید ملی دانست و اظهار داشت: ما به هر کسی در مورد این وام‌ها و تولید گفتیم، گفت که این وام‌ها برای تولید صرف نمی‌کند.
وی ادامه داد: وقتی تسهیلات بانکی با سود 20 درصد ارائه میشود این سودها بعد از 5 سال 100 درصد میشود و چیزی برای کسی که وام گرفته نمی‌ماند و شخص باید تا آخر عمر بدهکار باشد و چه بسا جای او در زندان باشد.
آیت‌الله جوادی آملی تصریح کرد: ما خودمان را فریب ندهیم؛ ما مثل کسی که قلبش 80 درصد از کار افتاده و با 20 درصد کار میکند هستیم. تعارف هم نکنیم، با 20 درصد زنده‌ایم و 80 درصد با ربا بسر می‌برند.
این مرجع تقلید با ابراز تاسف از اختلاس 3 هزار میلیارد تومان و اختلاس دیگر در مورد بیمه اظهار داشت: این کشور به زحمت و با دعای امام زمان(عج) زنده است.
وی با اشاره مجدد به ماهیت مجلس شورای اسلامی تصریح کرد: ما منبع را کنار گذاشتیم و خیال میکنیم که کار مجلس قانون گذاری است در صورتی که قانون گذاری فقط کار خداوند است.
مجلس پیگیر کارهای اساسی مردم است
رئیس مجلس شورای اسلامی نیز در این دیدار با ارائه گزارشی از نحوه تشکیل کمیسیون‌های مجلس اظهار داشت: مجلس نهم از بعد تخصصی از غنای خوبی برخوردار است و افراد باتجربه که سابقه مسئولیت‌های اجرایی داشته‌اند در مجلس حضور دارند. به گونه‌ای که مجلس نهم با شادابی فعالیت خود را آغاز کرده است.
علی لاریجانی مهمترین رویکرد مجلس نهم را پیگیری کارهای اساسی مردم دانست و تاکید کرد: در 8 دوره مجلس شورای اسلامی برابر 70 سال قبل از آن در مجلس، قانون به تصویب رسیده و ما به دنبال این هستیم که پیگیر امور اساسی مردم باشیم.
به گفته وی توجه به اشتغال و مهار تورم از مسائل مهمی است که در دستور کار مجلس قرار گرفته است و ما سعی میکنیم از نظرات افراد صاحبنظر در بخش‌های مختلف استفاده کنیم.
جنبش ممانعت از جنگ با خدا
وی در بخش دیگری از صحبت های خود خطاب به روحانیون مجلس گفت: حمایت شما از مسائل فقهی باید بیش از دیگران باشد، الان مسئله خلاف شرع در بانکها وجود دارد و عقود اسلامی در اغلب بانکها رعایت نمیشود و به ما گزارش میشود که اکثر قراردادها با فاکتورهای صوری شکل میگیرد که این کار باعث ربا خواری میشود.
این مرجع تقلید یکی از شرایط استجابت دعا را پاکیزه کردن مال و خوراک عنوان کرد و تاکید کرد: باید کسانی باشند که جلوی این مسئله در بانکها را بگیرند که روحانیون مجلس باید به این مسائل ورود کنند.
وی در ادامه بیان داشت: مسئله جریمه تأخیر چیزی جز رباخواری نیست و بر جریمه هم جریمه می‌گیرند و در حال حاضر بانکها در گوشه و کنار با بهترین ساختمان‌ها اقدام به تأسیس شعب متعدد میکنند و نشان میدهد که عده ای دارند ثروتمند می شوند و عده‌ای بیچاره می‌شوند.
استاد حوزه علمیه قم در ادامه با تأکید بر اصلاح و اسلامی شدن وضعیت بانکها گفت: در بانکها ربا خواری به نام اسلام صورت میگیرد و اخیرا شنیده‌ایم که میخواهند نام‌های ائمه را از صندوق‌های قرض الحسنه بردارند این اقدام خوبی است ولی اصل بانکداری اسلامی باید مورد توجه قرار گیرد چراکه عملا بانکداری موجود اسلامی نیست و روحانیت مجلس باید به این مساله توجه جدی داشته باشد.
جنبش ممانعت از جنگ با خدا
سلام
خداوند سود رو در تجارت گذاشته و نه در بانک
اگر با اون پول اون زمان دلار یا سکه خریده بودین به جای 20% سود، الان پولتون سه برابر شده بود
سلام
این سوال توی یه تاپیک دیگم پرسیدم
من اگر عابر بانک لازم داشته باشم زمجبورم پول بریزم به یه حسابی
این پول میره قاطیه یه مشت پول شبهه دار
حالا پول من هم مشکل داره و در حکم شبهه دار حساب میشه؟
با سلام و عرض ادب
برای دریافت پاسخ به تاپیک زیر مراجعه نمایید:
http://www.askdin.com/thread2336-6.html
موفق و موید باشید.
سلام و خلیلی ممنون از توضیحات مختصر و مفیدتون
مشکل اصلی اینجاست که بعضی ها دوست ندارن قوانین و عقود رو یاد بگیرن و فقط میتونن قر بزنن و هدفشون رسیدن به پوله حالا به هر شکل و عقدی مثلا یکی رو دیدم که وام خودرو گرفته و رهن خونش داده و یکی دیگه وام کشاورزی و دامداری گرفته و خونه خریده و هر نوع مصارفی در جهت خودش هدایت نشده و اون هم دلیلش عدم نظارت و کنترل کافی توسط بانکه.
اگر بندهای قرارداد بانکی رو بخونین و بعد اون ها رو اجرا کنین مطمئنا دو طرف بانک و مشتری کمتر آسیب می بینن و او هم بدلیل کاهش ریسک عملیات بانکی هستش مثلا بانک وکیل پول مردمه و باید اون رو خوب حفظ کنه . باز هم متذکر می شم که نظارت بانک ها بسیار ضعیف و ناکافی است.
من که نفهمیدم اخر سود بانکی حلاله یا حرومه
[="Tahoma"][="Black"] mohamad hamzeh;343408 نوشت:
با تشکر از سؤال شما
لطفا برای پاسخ این سؤال تاپیک های زیر خصوصا پست های کارشناسان را مطالعه فرمایید :
http://www.askdin.com/thread20470.html
http://www.askdin.com/thread2336.html
همیشه موفق و سلامت باشید[/]
با سلام خدمت شما برادر سجاد
من به کتاب اجوبه الاستفتائات س 1941 مراجعه کردم ولی جوابی که شما دادین مربوط به سوال 1941 نمیشد؟!
میشه توضیحی در رابطه با این سوال بفرمایید:
سوال 1933: شخصی حساب پس اندازی در یکی از بانکها افتتاح کرد و بعد از گذشت مدتی از حساب ،مقداری سود به او تعلق گرفت ، گرفتن این سود چه حکمی دارد؟
جواب:در صورتی که اموال خود را به عنوان قرض و به شرط سود یا مبتنی بر آن و یا به قصد دستیابی به آن در حساب پس انداز گذاشته باشد،گرفتن آن جایز نیست،زیرا این سود همان رباست و (در غیر ایصورت گرفتن آن اشکالی ندارد)
من پولی در یکی از بانکها به عنوان سپرده گذاشتم که به صورت (روز شمار 18 درصد) مبلغی را به عنوان سود میدهد، آیا این سودی که بانک بابت سپرده میدهد شامل جواب، سوال بالا می شود یا نه و من اطلاع دقیقی از عقود بانک نسبت به این سپرده ندارم ، باتشکر
مرجع:امام خامنه ای (حفظه الله)
کارشناسان محترم؟!!!!
اقا رباست دیگه چرا اینجور میکنین آخه؟؟؟؟؟؟؟؟
[="Tahoma"][="Black"] delete;388734 نوشت:
با عرض سلام و احترام و عذرخواهی از تأخیر پیش آمده
تفاوتی نمی کند اگر پول را به قصد گرفتن سود به بانک داده اید بدون اینکه قراردادی مبنی بر وکیل شدن بانک برای استفاده از آن در یکی از عقود شرعی بسته باشید ، سود حاصل ، ربا و حرام خواهد بود .
همیشه موفق و سلامت باشید[/]
سلام
برادر سجاد پس باید به قصد چی بدم تا سود حلال باشد؟!!!
من به دلیل دیر جواب دادن به سوالم از امام جماعت مسجدمان که نماینده خمس مقام معظم رهبری هستش سوال کردم ایشون گفتند:
شما بانک رو شریک خود قرار دادین و بانک هم پول شما برای سرمایه گذاری استفاده میکنه ، سود شما مشکلی ندارد
ما که گیر کردیم،بالاخره مشکل داره یا نه ؟!!!!!!!!!!!!
این که سود بانکها و موسسات رو گویا بعضی مراجع حلال کرده اند. این با چه بیان و صورت بندی بوده؟ و آیا اگه کسی که آگاه به این راه های شرعی باشه عینا این بیان و صورت بندی رو در ربا دادن یا گرفتن خودش به کار ببره؟ این جوری مساله ربا کلا منتفی نمیشه؟
[="Tahoma"][="Black"] delete;393513 نوشت:
با عرض سلام و احترام
اگر بانک را وکیل کنید که با پول شما ضمن عقود شرعی معاملاتی انجام دهد و مطابق قرار سود آن را با شما تقسیم کند سود حاصل حلال است و مانعی ندارد .
قرارداد بانک ها فقط به شکل مشارکتی که ایشان فرمودند نیست بلکه مثل مضاربه ، جعاله و وکالت در فروش و اجاره به شرط تملیک و ... هم هست.
همیشه موفق و سلامت باشید[/]
[="Tahoma"][="Black"] dinshenasii;393522 نوشت:
با تشکر از سؤال شما
در پست گذشته توضیح مختصری دادم لطفا توضیح بیشتری در مورد سؤالات خود با مثال بفرمایید تا در خدمت شما باشم .
در پناه حضرت حق باشید[/]
سلام
نیت بنده مسلما جواب اولتون (اگر بانک را وکیل کنید که با پول شما ضمن عقود شرعی معاملاتی انجام دهد و مطابق قرار سود آن را با شما تقسیم کند سود حاصل حلال است و مانعی ندارد .) هستش،یعنی مد نظر بنده این هستش که بانک با پولم کار کنه یا سرمایه گذاری کنه و توی سود حاصله با هم شریک بشیم ولی چگونه میشه فهمید که عقودی که بانک تنظیم میکنه با جواب اوتون مطاقبت داشته باشه؟!!!
[="Tahoma"][="Black"] delete;395323 نوشت:
با عرض سلام و احترام مجدد
اگر با توجه به قوانین بانکداری اسلامی به بانک اعتماد کردید و قرارداد پیش گفته را تنظیم نمودید تا زمانی که اطمینان به عدم صحت کار و حرام بودن سود پیدا نکردید ، حمل بر صحت کنید . سود حاصل بر شما حلال خواهد بود . (1)
همیشه موفق و سرفراز باشید
1. استفتاء از دفتر آیت الله خامنه ای در قم[/]
به خدا سرم درد گرفت !!!!! :read:
آقا یک کلمه بگید حرامه یا نه !!!
یه چیزی میگم ناراحت نشین
ولی کارشناسان این سایت مثل اینکه حقوق بگیران همین بانک ها و موسسات هستن !!!
فقط در پی پیچوندن و پاک کردن صورت مسائله هستن
هرچی هم ملت میپرسن کارشناس یا میگه این لینک رو بخون یا یه طومار توضیح میده که آخرشم خودش متوجه نمیشه !!!
نصف توضیحات هم به زبان عربی هست !!!
آخرشم متوجه نشدم تو بانک سپرده 1 ساله باز میکنی 17 درصد و بانک به ازای 1 میلیون 14 هزار تومان در ماه میده حرامه یا نه ؟؟
آخه چه گناهی کردیم خواستیم پاک زندگی کنیم ؟؟
من 22 سالمه و مهر ماه رفتم مشهد
اصلا زندگیم از این رو به اون رو شد
اول نماز و بعد روزه و الان هم تصمیم گرفتم ببین این پول ها حرام هست یا نه
حتی پولی هم که تو بانک به عنوان سپرده 1 ساله گذاشته بودم بیرون کشیدم تا مطمعا بشم حلاله !!
ولی الان اومدم تو فروم در این مورد تحقیق کنم از زندگی سیر شدم !!
به قرآن الان سر درد گرفتم اینقدر توضیحات پیچیده کارشناسان رو خوندم
یه بدبختی مثل من وقتی به شما پناه میره دیگه چرا اینقدر عذابش میدید آخه ؟؟
گناه نکردیم که خواستیم پاک زندگی کنیم !!:Shekastan Del:
[="Tahoma"][="Black"] علی 23;483673 نوشت:
با تشکر از شما
ما ارتباطی با بانک ها نداریم ! و از آنجا حقوق نمی گیریم ! فقط خدمتگزار شما هستیم و به این کار افتخار می کنیم . :ok:
خیلی پاسخ ها این طوری هستند مثلا شما از یه مهندس ساختمان سؤال می کنید این ساختمان محکم است یا خیر .
خب طبیعیه چون ایشون که در جریان ساخت اون نبوده به صورت جمله شرطیه جواب بده و بگه :
اگر پی سازی (فونداسیون) ، مطابق قواعد مهندسی انجام شده باشد ، ساختمان محکم خواهد بود !
چنین جمله ای شبیه این عبارت ماست:
اگر سود سپرده بر اساس عقود شرعی پرداخت شود ، حلال است !
به هر حال ، شما بفرمایید کدوم قسمت پاسخ براتون ابهام داره تا بیشتر توضیح بدیم .
همیشه سلامت و موفق باشید[/]
[="Black"] سجاد;483878 نوشت:
بسم الله الرحمن الرحیم
با عرض سلام خدمت کارشناس گرامی.
به نظر بنده این جمله فقط یک کلاه شرعی گذاشتن است.[/]
[="Tahoma"][="Black"] امام عشق;483886 نوشت:
با عرض سلام و احترام و تشکر از اظهار نظرتان
نفرمودید به چه دلیلی این جمله فقط یک کلاه شرعی است ![/]
[="Black"] سجاد;483887 نوشت:
بسم الله الرحمن الرحیم
عرض سلام و ادب خدمت کارشناس گرامی جناب سجاد.
دریافت پول به منظور سود دادن و یا سود گرفتن ربا است. و ربا شرعا حرام است.
اینکه شما هنگامی که پول را میخواهید نزد بانک بگذارید و در آن قرارداد بندهای ذکر شده است. به نظر این حقیر آن بندها یک کلاه شرعی است که فقط این ربا را به صورت شرعی دربیاورند.
در معامله ای که بنده پول خود را در بانک میگذارم به طمع سود گرفتن اشکال دارد.
معامله یا سپرده گذاری باید دوطرفه باشد ، یعنی من با پول شما کار میکنم و در سود و ضرر باهم شریک هستیم. یعنی مشارکت.
اما آیا من نوعی که در بانک سرمایه گذاری میکنم در ضرر شریک هستم. خیر. بنده پولم را به شرطی در بانک میگذارم. که اولا در ضرر شریک نباشم. دوما حتما باید در پایان سال آن درصد سودی که اعلام میشود وارد حسابم شود.[/]
[="Tahoma"][="Black"] امام عشق;484068 نوشت:
با عرض سلام و احترام مجدد
کجا "دریافت پول به منظور سود دادن یا سود گرفتن" رباست !؟!؟ کدام فقیهی این جمله را گفته است ؟ و در کدام آیه و روایت آمده ؟!
اگر این طور باشد و ربا چنین تعریفی داشته باشد که کل تجارت ها را باید از بین برد !!
نه بزرگوار این طور نیست که می فرمایید .
البته لازم بود برای فرمایشتان مستندی بیاورید اما فقط توضیح بیشتری دادید که مطابق واقع نبود!
همیشه سلامت و موفق باشید[/]
[="Black"] سجاد;484813 نوشت:
بسم الله الرحمن الرحیم
یعنی اگر بنده به رفیقم پولی بدهم و آن را با سود دریافت کنم اشکالی ندارد!؟؟؟؟
وقتی بنده پولم را به شرطی به رفیقم دهم که بعد از یک سال چیزی اضافه باید برگرداند رباست.
حال بنده نیز پولم را به شرطی به بانک میدهم که بعد از یک سال چیزی اضافه برگرداند.
از سوی دیگر بانکها وام میدهند و میگویند بعد از یک سال باید 14% بهره پرداخت کنید. آیا این ربا نیست!!؟؟؟
آیات ربا :
آیه 130 و 131 آل عمران
ای کسانی که به دین اسلام گرویده اید ربا مخورید که دائم سود بر سرمایه افزایید تا چندبرابر شود و از خدا بترسید باشد که سعادت و رستگاری یابید.
و بپرهیزید از آتش و عذابی که برای کیفر کافران اندوخته اند.
سوره بقره آیه 275 الی 279
درضمن جناب کارشناس عزیز و گرامی بنده هیچگاه نگفتم تمام معاملات ربا هستند. اما معاملاتی که شرایط در آن رعایت نشود قطعا ربا است.
بخشی از نوع معاملات در توضیع المسائل احکام خرید و فروش آمده است. که بنده کاری به معاملات ندارم. و این بحث باید در تاپیکی مجزا مطرح شود.[/]
[="Tahoma"][="Black"]با تشکر از پاسخ شما
لطفا برای آشنایی با مفهوم ربا و تفاوت آن با سودی که باید در بانک ها یا جای دیگر بر اساس عقود شرعی داده شود ، مطالعه بفرمایید:
http://www.askdin.com/thread4167-2.html#post173159
جای تعجب است که چطور شما کاری با معاملات مندرج در رساله ها ندارید اما سود دادن بر اساس معاملات و عقود اسلامی را کلاه شرعی می دانید !
در چند پست های قبلی بنده عرض کردم :
شما فرمودید:
به نظر شما این تناقض نیست ؟!
همیشه موفق و سلامت باشید[/]
[="Black"]بسم الله الرحمن الرحیم
بنده نگفتم کاری با معاملات ندارم. گفتم چون موضوع تاپیک ربا در بانک است . به موضوع معاملات نمیپردازم. شاید متنم بد بوده باشد.که منظورم را اشتباه متوجه شده باشید.
سود معاملات برای این مشکل ندارد. که در معامله هیچ ضرری یک جانبه وجود ندارد. و اگر در همان معاملات یک طرف ضرر کند و طرف دیگر سود ربا محسوب میشود.
بحث ما بر سر بانک است. بنده ایات ربا را ارائه دادم. وقتی آیه قران میگوید فلان کار ربا است یعنی در تمام موارد ربا است.نه اینکه بانک و بعضی از سازمانها استثناء باشند.
جناب کارشناس گرامی لطفا به تمام موارد زیر پاسخ دهید. لطفا پاسخ کلی ندهید.
الف :
وقتی بنده به رفیقم پولی میدهم و بعد از یک سال با 14% سود (یا بیشتر) پس میگرم ربا است.
وقتی بنده پول خویش را به این دلیل در بانک میگذارم که بعد از یک سال 14% (یا بیشتر) سود بگیرم هم ربا است.
فرق این دو بند چیست؟؟؟؟ تنها فرقش این است که در یک مورد طرف من شخص خقیقی است و در یک من طرف من شخص حقوقی است. همین.
شخص حقیقی بودن و یا حقوقی بودن دلیل بر برطرف شدن ربا نیست.
اگر تمام بند های که هنگام سرمایه گذاری در بانک امضاء میکنیم مانع از ربا بودن میشود.
آیا اگر تمام همان بندها را در کاغذی بنویسم و رفیق من امضاء کند دیگر ربا نیست؟؟؟ منظور بنده از کلاه شرعی همین بندهای است که میخواهند ربا را شرعی کنند.
ب:
وقتی رفیق بنده به من پولی میدهد و میگوید سر سال باید 14% اضافه پرداخت کنید ربا محسوب میشود.
آیا زمانی که بانک به بنده پولی به عنوان وام میدهد و میگوید باید سر سال 14% اضافه پرداخت کنید ربا نیست؟؟
فرق دو بند فوق چیست. در یک بند شخص حقیقی است و در یک بند دیگر شخص حقوقی است. همین.
اگر تمام همان بندها را در کاغذی بنویسم و رفیق من امضاء کند دیگر ربا نیست؟؟؟ منظور بنده از کلاه شرعی همین بندهای است که میخواهند ربا را شرعی کنند.[/]
با سلام.
شما کاملا درست می فرمایید. برای همین هم بانک ها در سودهایی که به سپرده های مردم می دهند می گویند علی الحساب. که البته به اعتقاد بنده چون همین علی الحساب در 90 درصد موارد قطعی می شود یک نوع کلاه شرعی است.
اتفاقا خود بانک ها هم به ربا بودن سپرده هایشان به طور ضمنی معترفند. چرا که در برخی تبلیغات برخی بانک ها که توانستند سودی اضافه بر سود علی الحساب مردم بدهند آمده است :
این بانک برای تحقق بانک داری اسلامی اقدام به پرداخت سود قطعی نموده است.
در واقع این بدان معناست که قبل از آن نبوده و یا سایر بانک ها بانکداری اسلامی ندارند.
بنده خودم چند وقت پیش پولی را از یکی از دوستانم برای یکی دیگر از آشنایانم گرفتم و معادلش یک چک با مبلغی اضافه تر برای تاریخ مشخصی دادم. شاید عده ای بگویند این ربا ست. در معامله نباید سود قطعی مشخص باشد.
ولی بنده با علم به این مساله آن کار را انجام دادم زیرا :
1. می دانستم قرض گیرنده برای کار تولیدی پول را می خواهد و به تبع آن با آن پول عده ای سر کار می روند و نان سر سفره خانواده شان می آورند و هیچ کاری در این دنیا از این صواب تر سراغ نداشتم.
2. در کاری که قرض گیرنده می خواسته انجام دهد سود کاملا مشخص بود. خرید مواد اولیه مشخص! فروش محصول هم مشخص. لذا سود هم مشخص. بنابراین بر اساس درصد مشارکتی که قرض دهنده در منابع مالی کار تولیدی داشته سودش هم محاسبه می شود و پرداخت می گردد.
حال به نظر شما این کارمصداق ربا بوده یا نبوده؟
و من الله توفیق
[="Microsoft Sans Serif"][="Black"] سجاد;178201 نوشت:
سلام بانک پول ما را به عنوان مشارکت می گیره ( نه جعاله و مضاربه) و سود میده ... مشکل داره یا نه؟مرجع آیه الله سیستانی[/]
[="Tahoma"][="Black"] tamahdi69;579172 نوشت:
با عرض سلام و احترام و تشکر از سؤال شما
اگر بانک پول شما را برای مشارکت در طرح هایی بگیرد که فعلاًَ سود می دهد و به مقدار مشارکت واقعی شما در طرح سود سهم شما پرداخت شود ، اشکال ندارد .
در پناه حضرت حق باشید
پی نوشت:
آیت الله سیستانی ، استفتائات سایت معظم له به آدرس:
http://www.sistani.org/persian/qa/search/35974/[/]
من میخوام اینجوری به این موضوع نگاه کنم
یک انسان نزول خور دارد کارش را میکند در جایی که هیچ کس اهل نزول نیست
خب این فکری به ذهنش میرسد که یک سری قرار داد این وسط تعریف کند و به امضای دو طرف برساند تا اینکه اسم کارش نزول نباشد
.
مثل این میمونه که نزول خور میاد مثلا هنگام گرفتن سود یک شکلات به ما میدهد و بعد میگوید برای اینکه حلال باشه شما بیا این شکلات رو از من با قیمت بیشتر بخر.
خب ما که میدانیم بانک ها هیچوقت در سود و زیان شریک نیستند با فرد وام گیرنده و وامگیرنده مجبور به دادن سود هست .حتی اگر وامش دیر شود جریمه دیرکرد باید بدهد.
من کاری ندارم چه بحث و قانونی و چه صحبت هایی بین دو طرف شده . خدا تا همینجاش به من گفته که رباست .
نمیدونم چرا همش دلم میگه رباست.
خدا عاقبت همه مارو به خیر کنه
اگه بحث بدست آوردن سود نبود و مثلا موضوع حد ترخص از شهر بود این همه اصرار نداشتیم که یه طوری حلش کنیم
زمان شاه میگفتند بهره این پول n تومان میشه این همه هم رنگ و لعاب بهش نمیدادند که اثبات کنند حلاله
الان به هزار و یک قانون و تبصره چنگ میزنند که بگن این بهره اسمش مشارکت در طرحهای خیلی خوبه!!
اصلا من یه سوال دارم
آیا همین حضرات علما حاضرند پولشون رو توی بانک بذارند و بعد سودش رو سر ماه بگیرند و برای خانواده خودشون خرج کنند ؟
سلام
اگر......
آیا فنداسیون این ساختمان مطابق قواعد مهندسی انجام شده است؟ درمورد بانک:
آیا سود سپرده در این بانک بر اساس عقود شرعی پرداخت (یا دریافت) میشود؟
استاد گرامی ، شخص شما رو نمیگم
ما که در جریان قواعد و معاملات بانکی نیستیم! پس کلی پاسخ می دیم!ولی مگه بانک های ما توی کرهء مریخ هستن که از هر کسی میپرسیم همینجوری مبهم جواب میده و توجیحش هم اینه که:
پس کی در جریانه؟!
لابد باید بریم یه کشور دیگه بپرسیم!
یعنی هیچ کارشناسی نیست که بتونه مصداقی نظر بده؟
به نظر من دلیل عدم پاسخ صریح کارشناسان اینه که اگر مصادیق واضح بیان بشن ، کاملاً مشخصه و که سود بانکها رباست ، رباست ، رباست.......
[="Tahoma"][="Black"] Reza-D;669980 نوشت:
با عرض سلام و احترام و تشکر از سؤال شما
1. بله همان مهندس هم اگر درست بررسی نکند نمی تواند پاسخ صحیحی بدهد هر چند ساختمان را هم ببیند!
2. یعنی می فرمایید کارشناسان می دانند قطعا رباست و دارند لاپوشانی می کنند؟ آن وقت به چه نیتی این کار را انجام می دهند چه فایده ای برای آنها دارد جز خراب شدن آخرتشان ؟!!
در پناه حضرت حق باشید[/]
من هم که منکر این نشدم. عرض کردم بالاخره کدوم مهندس تو ایران رو میتونیم پیدا کنیم که ساختمان رو بررسی کرده باشه؟
اما برخی دیگه از کارشناسان ، بله
دقیقاً دارن لاپوشونی میکنن. نیت و فایدهء اون رو هم عرض میکنم
1 - گروهی هستن که منافع خودشون در این کاره و چه بسا شراکتی با بانکی داشته باشن یا اینکه مزدی دریافت کنن تا کار بانک رو اسلامی جلوه بدن. مگه زمانی که محمد بن عبدالوهاب از سعود پول میگرفت تا شرایط رو برای به سلطنت رسیدنش آماده کنه ، نمیدونست که داره از احکام اسلامی سوء استفاده میکنه؟ مگه نمیدونست داره آخرتش رو به باد میده؟ اصلاً مگه تو همین ایران روحانی نداشتیم که ضد انقلاب از آب دربیاد؟ پس دیگه جای تعجب نداره
2 - گروهی هم هستن که نیت بدی ندارن اما دارن راه رو اشتباه میرن. اینها فکر میکنن که وفاداری به نظام معناش اینه که هر خطایی دیدی چشمت رو ببندی بعد بگی ندیدم. البته ما در دینمون داریم که عیوب خودتون رو جلوی بیگانه جار نزنید و بنده هم با این موضوع موافقم. اما
جار نزدن عیوب در برابر بیگانه ، با نادیده گرفتن عیوب دو تاست که این کارشناسان این تفاوت رو به خوبی درک نکردنچندتا نکته
اول اینکه شما همین سوال رو {سود بانکی حرامه یا حلال} از چندتا روحانی بپرسید چند جور جواب بهتون میدن
رک بخام بگم اونایی که تو دولت هستن به قول معروف آخوند حکومتی هستن اکثرشون میگن مشکلی نداره
اما اونایی که تو دم و دستگاه حکومت نیستن اکثرشون میگن مشکل داره
خودتون میتونید امتحان کنید
نکته دوم
الان به طور مثال موسسه ق-----ن بیستو خورده ای سود به سپرده های روز شمار میده
بعد اگه بخای وام بگیری سودش احتمال خیلی زیاد بالای 25 درصده
تو اون قراردادشون خیلی مواقع مینویسن سپرده شما صرف مثلا ساخت کارخانه برای اشتغال جوانان و یا توسعه اقتصادی کشور میشود
اما خب بلا نسبت مگه اینکه یه نفر خر باشه که نفهمه همین پول رو وام میدین با چندین درصد بالاتر از درصدی که سود میدین
نکته سوم
هم اینکه دوستان حتی الامکان برن از بانک قرض الحسنه رسالت وام بگیرن که سودش سالیانه 2 درصد هست
من خودم 20میلیون وام گرفتم دوساله سودش شد فقط 600 تومن
پولی هم که تو این بانک میذارین وام داده میشه به افرادی که میخان وام بگیرن و سود 2درصد با توجه به هزینه های خود بانک بدون در نظرگرفتن تورم عادلانه به نظر میرسه
اینم بگم که خدامیدونه من نه کارمند این بانکم نه داداشم یا رفیقی یا بستگانی تو این بانک دارم و نه کسی گفته تبلیغشو بکنم
امیدوارمم این پست پاک یا ویرایش نشه
با سلام
میخواهم حساب سپرده ای در بانک افتتاح کنم. قبل از افتتاح ، میخواهم از شرعی بودن همه جوانب آن مطمئن شوم.
این حساب سپرده ، در لینکهای زیر توضیح داده شده است:
http://www.bsi.ir/Pages/Riali/deposits/ganjinesepehr.aspx
http://is.bsi.ir/ganjinehsepehr2/Ganjineh.aspx
نام مرجع تقلید: مقام معظم رهبری.
اگر شرعی هست ، به چه دلیل ، و اگر شرعی نیست باز هم به چه دلیل.
متشکرم.
[="Tahoma"][="Black"] رهروی شهدا;702089 نوشت:
با عرض سلام و احترام و پوزش بابت تأخیر در پاسخ
لینک هایی که دادید بررسی شد ، اگر آن مبلغ اضافى و سودى که بانک مى دهد از درآمد حاصل از به کارگيرى سپرده به وکالت از سپرده گذار در ضمن يکى از عقود شرعى صحيح باشد، ربا نيست بلکه سود معامله شرعى است و اشکال ندارد.
در پناه حضرت حق باشید
پی نوشت:
استفتاء از دفتر آیت الله خامنه ای به آدرس:
http://www.leader.ir/tree/view.php?parent=n4615&catid=11&lang=fa[/]
در هیچ کدام از قراردادهای سپردهای سرمایه گذاری و فرمهای افتتاح سپرده که در اختیار مشتری قرار میگیرد نرخ سود و درصد سود قید نشده و مشتریها فقط فرمها و قرارداد ها را تکمیل و نسبت به سرمایه گذاری اقدام میکنند، و فقط به صورت شفاهی به مشتری گفته میشود که علی الحساب 20 درصد سود سرمایه گذاری است.در ربا درصد صراحتآ قید میشود و کلمه علی الحساب قید نمیشود و از آنجا که در عرف سود سرمایه گذاری حدود مشخصی دارد و چنانچه سود کمتریا زیاد تر شود لذا قید کلمه علی الحساب سبب میشود تا میزان سود به سپرده گذاران را در آینده کم یا زیاد کنند و اجباری از سوی مشتری نیست که حتمآ باید فلان میزان سود دریافت کنند و اعتراضی هم در صورت دریافت سود کمتر و یا بیشتر ندارند , بعد در زمان قدیم و صدر اسلام بعد از گذشت یک ماه ارزش یک سکه همان یک سکه بود و اینطور نبود که یک ماه بعد یک سکه در اثر تورم ارزشش نصف شود و این درحالیست که امروزه با گذشت هر روز و افزایش تورم پول ارزش دیروز خود راندارد و در واقع پولی که بابت سود دریافت میشود نه تنها سود نیست بلکه جبران بخشی از کاهش ارزش پول است در واقع چیزی کمتر از ضرر تحمیلی دریافت میشود ، به طور مثال اگر تا یک هفته پیش قیمت یخچال 2میلیون تومان بوده و بعد از گذشت یک ماه شده 2میلیون هفتصد هزار تومان آیا 2 میلیونی که در بانک گذاشته میشود و سود دریافت میشود میتواند جبران کاهش قدرت خرید را نماید ؟ پس باید گفت سود بانکی جبران بخشی از کاهش ارزش پول است که در نهایت آنهم ضرر است و با این تورم نمی توان به آن سود گفت ، در لینک زیر توضیحات بهتری درمورد سود بانکها آمده : سود بانکی
در هیچ کدام از قراردادهای سپردهای سرمایه گذاری و فرمهای افتتاح سپرده که در اختیار مشتری قرار میگیرد نرخ سود و درصد سود قید نشده و مشتریها فقط فرمها و قرارداد ها را تکمیل و نسبت به سرمایه گذاری اقدام میکنند، و فقط به صورت شفاهی به مشتری گفته میشود که علی الحساب 20 درصد سود سرمایه گذاری است.در ربا درصد صراحتآ قید میشود و کلمه علی الحساب قید نمیشود و از آنجا که در عرف سود سرمایه گذاری حدود مشخصی دارد و چنانچه سود کمتریا زیاد تر شود لذا قید کلمه علی الحساب سبب میشود تا میزان سود به سپرده گذاران را در آینده کم یا زیاد کنند و اجباری از سوی مشتری نیست که حتمآ باید فلان میزان سود دریافت کنند و اعتراضی هم در صورت دریافت سود کمتر و یا بیشتر ندارند , بعد در زمان قدیم و صدر اسلام بعد از گذشت یک ماه ارزش یک سکه همان یک سکه بود و اینطور نبود که یک ماه بعد یک سکه در اثر تورم ارزشش نصف شود و این درحالیست که امروزه با گذشت هر روز و افزایش تورم پول ارزش دیروز خود راندارد و در واقع پولی که بابت سود دریافت میشود نه تنها سود نیست بلکه جبران بخشی از کاهش ارزش پول است در واقع چیزی کمتر از ضرر تحمیلی دریافت میشود ، به طور مثال اگر تا یک هفته پیش قیمت یخچال 2میلیون تومان بوده و بعد از گذشت یک ماه شده 2میلیون هفتصد هزار تومان آیا 2 میلیونی که در بانک گذاشته میشود و سود دریافت میشود میتواند جبران کاهش قدرت خرید را نماید ؟ پس باید گفت سود بانکی جبران بخشی از کاهش ارزش پول است که در نهایت آنهم ضرر است و با این تورم نمی توان به آن سود گفت ، در لینک زیر توضیحات بهتری درمورد سود بانکها آمده : سود بانکی
سلام
در رساله ی مرجع من چنین مطلبی درج شده : اگر به کسی طلا یانقره قرض بدهی بعدا کاهش ارزش کند اگر مطابق رضایت طرفین باشد میتوان به غیر ان هم راضی شد برای پرداخت بدهی .حال چرا برای پول ربا است ولی برای طلا ربا نیست ؟ پول هم ارزش اش کم می شود دیگر !
فقط اگر می شود سریع جواب بدید ممنون
مرجع : اقای نوری همدانی